Vse laži, sprenevedanja in manipulacije ministra Janka Vebra
Minister za obrambo Janko Veber je v petek, 20. marca 2015, v Odmevih na RTV Slovenija, ki jih je vodila novinarka Rosvita Pesek, izrekel več laži in manipulacij, na katere se v Novi Sloveniji (NSi) moramo odzvati. V NSi poudarjamo, da imajo državljanke in državljani pravico izvedeti resnico, zato Vodja PS NSi in podpredsednik KNOVS Matej Tonin v nadaljevanju z dejstvi komentira ministrove včeraj izrečene izjave o aferi OVS.
Rosvita Pesek v Odmevih: Ste z objavo dokumenta MORS želeli prelisičiti javnost in opozicijo?
Janko Veber v Odmevih: Sploh ne. Sem zadovoljen, da vsi ugotavljate, da ta dokument, na katerem sem umaknil stopnjo zaupnosti, ni sporen, kar dokazuje, da je tudi ministrstvo ravnalo prav in ni bilo nikjer prekršeno nobeno pravilo. Torej je tudi ministrstvo ravnalo v skladu z zakonodajo. To, kar pa poskuša predstaviti gospod Tonin, pa je posledica tega, ker mi niso omogočili, da bi se udeležil seje Komisije za nadzor varnostnih in obveščevalnih služb (KNOVS), k 7. točki nisem bil vabljen, torej nihče z ministrstva za obrambo ni bil vabljen k tej točki. Poleg tega je bil tudi v naslovu te točke naveden napačen datum, 12.2. naj bi bil obravnavan, dejansko pa gre za zapisnik 9.3. Tako da nihče ni pravzaprav vedel, zakaj gre. In oni so se kar sami pogovarjali o nečem, in če nisi seznanjen z dokumentom, ki bi jim ga tam zagotovo predstavil, potem dajejo takšne izjave.
Komentar Mateja Tonina:
Minister Janko Veber se je z razkritjem dokumenta MORS poleg naklepnega manipuliranja očitno odločil za nadaljevanje nedopustnega sprenevedanja. Ponovno poudarjam, da je minister Veber oznako tajnosti umaknil z gradiva, ki ga nihče ne problematizira, s čimer je več kot očitno želel prikriti zlorabo Obveščevalno varnostne službe (OVS) v politične namene in njeno nezakonito delovanje. Minister Veber obenem tudi celo laže, ko pravi, da ni bil povabljen na sejo KNOVS, ko je ta obravnaval poročilo OVS. Obstaja dokumentacija, ki sem jo predstavil tudi na novinarski konferenci, da je bil minister Veber povabljen na vsebinski del seje, kjer bi morali obravnavati poročilo OVS, a se seje ni udeležil. Poleg tega se je seja KNOVS v tem delu dvakrat celo prekinila, saj smo direktorja OVS Gorazda Rednaka prosili, da ministra pokliče, a se na njegove klice ni odzval.
Rosvita Pesek v Odmevih: Kaj ste vi naročili OVS? Ali ne gre tukaj vendarle za nekaj manipulacije? V ničemer namreč ta papir ne pojasnjuje bistva te zgodbe.
Janko Veber v Odmevih: V celoti ta dokument pojasnjuje bistvo te zgodbe. Bistvo te zgodbe je, da MORS, ki je odgovoren za varnost obrambnega sistema in sistema za zaščito pred naravnimi nesrečami, in iz tega dokumenta to jasno izhaja. V kolikor pride do spremembe lastnika v Telekomu, ki je naš najpomembnejši poslovni partner – 90 odstotkov vseh storitev gre ravno skozi Telekomovo omrežje, in vsi naši centri v Sloveniji, številka 112, funkcionirajo preko tega omrežja, in seveda tudi ves sistem, ki ga uporabljamo za povezovanje vojašnosti in ministrstva za obrambo funkcionira preko tega javnega sistema, in jaz sem odgovoren za to, da zagotavljam neodvisno delovanje tega sistema zaradi potreb obrambe. In ko prihaja do spremembe lastništva operaterja, moram dobiti jasen odgovor, kako bom lahko to izvajal tudi v tem primeru, ko je lastnik tujec.
Komentar Mateja Tonina:
Dokument, ki ga je objavil MORS, nikakor ne pojasnjuje bistva zgodbe. Objavljen dokument zgolj potrjuje, da gre za dve različni zadevi. Prvo poročilo, ki je bilo narejeno 6. novembra 2014 in so ga naredili v URSZR in generalnemu sekretariatu MORS, ni sporno in ga nihče ne problematizira, pri čemer dodajam, da delo Uprave RS za zaščito in reševanje (URSZR) ne opredeljuje zakon o obrambi, temveč zakon o varstvu pred naravnimi in drugimi nesrečami! Drugo poročilo, ki ga je minister Veber naročil OVS šele 10. novembra 2014, pa uradno ne obstaja, saj ga ni v uradnem poročilu o delu OVS za leto 2014, hkrati pa generalni direktor OVS in minister Veber priznavata, da je šlo pri tej zadevi zgolj za ustno (!) poročanje. Za pripravo tega poročila sta bila zadolžena obveščevalni in protiobveščevalni sektor. Rok je bil 1. december 2014. Za pripravo tega poročila ne obstaja nobena zakonska podlaga! V delu, kjer minister Veber upravičuje zanimanje MORS o prodaji Telekoma zaradi delovanja OVS, pa je treba biti jasen in nedvoumen: Gre za čisto manipulacijo in izmišljotino, saj je vsak lastnik telekomunikacijskega podjetja, domači ali tuj, dolžan spoštovati zakonodajo, ki je za to področje več kot jasna.
Janko Veber v Odmevih: Tako da ta dokument daje zelo jasen odgovor, in tudi kar se tiče samih postopkov, ki jih omenjajo, da jih naj bi naložil. Torej ravno to dokazuje, da ni bil izdan noben nalog, noben napotek, da je potrebno izvajati posebne postopke za pridobivanje podatkov. Šlo je za to, da je tudi OVS pridobival podatke, ki so javno dostopni, jih analiziral in prišel je do povsem enakih ugotovitev kot je prišla Uprava RS za zaščito in reševanje. In zato tudi ni nobenih dveh dokumentov, kot govori gospod Tonin, ampak obstaja samo ta, ki ga je pravzaprav v celoti skorajda pripravila uprava za zaščito in reševanje in upravni del ministrstva.
Komentar Mateja Tonina:
Minister Veber ponovno nedopustno manipulira, ko pravi, da ni bil izdan noben nalog ali napotek za izvajanje posebnih postopkov za pridobivanje podatkov. Iz zapisnika kolegija pri direktorju OVS z dne 10. november 2014 je razvidno, da je minister naročil direktorju OVS analizo negativnih in pozitivnih vidikov prodaje Telekoma Slovenije. Izdelava analize je bila naložena obveščevalnemu in protiobveščevalnemu sektorju, ki imata pooblastila za uporabo prikritih preiskovalnih metod. Sledenje v Sloveniji, na primer, lahko odobri zgolj minister. Rok za pripravo poročila oziroma analize je bil 1. december 2014. Minister se smeši, ko trdi, da gre za eno in isto zadevo, če pa je z dokumenti dokazljivo, da je bilo prvo poročilo dokončano 6. novembra 2014, rok za pripravo drugega pa je bil 1. december 2014. Zakaj bi minister Veber angažiral OVS za pridobivanje javno dostopnih podatkov, če pa so to zanj naredili že v prvem poročilu. Ob vsem tem pa minister Veber v drugih javnih nastopih priznava, da je naročil dve analizi, pri čemer pa ena, torej tista sporna, ni dokumentirana, saj je direktor OVS Rednak poročal ministru Vebru zgolj ustno (!). Očitno se je minister Veber zavedal, da vpletanje OVS v privatizacijske postopke lahko pomeni nezakonito delovanje MORS in OVS, zato te analize ni želel imeti v pisni obliki. Ker pa je bilo to poročilo zgolj ustno (!), je zato nedostopno drugim odločevalcem, kar pa pomeni, da je minister Veber OVS zlorabil za svoje zasebne politične namene.
Rosvita Pesek v Odmevih: Zakaj ste dali navodilo sektorju 1 in 2, torej obveščevalcem in proti obveščevalcem, da se ukvarjajo s Telekomom?
Janko Veber v Odmevih: Napačna trditev. Razlog pa je enostaven. Ko sem nastopil funkcijo ministra sem opravil razgovor z vsemi oddelki ministrstva za obrambo, da se seznanim z delovanjem sistema, in ko sem bil na Upravi RS za zaščito in reševanje smo govorili tudi o pomenu Telekoma za delovanje številke 112. Opozorili so me, da v kolikor pride do spremembe lastništva, lahko pade standard teh storitev, kar je tudi razvidno iz tega dokumenta, ki smo ga naredili na podlagi podatkov, pridobljenih v sosednji Republiki Hrvaški, kjer se je že ta postopek zgodil. Pozneje, ko sem tudi zamenjal prejšnjega direktorja obveščevalne-varnostne službe sem enako storil tudi pri obveščevalno-varnostni službi, ko je nastopil gospod Rednak mesto generalnega direktorja sem prišel k njim, se pogovoril z njimi in jih ravno tako opozoril, da je za nas zelo pomembno, kako bomo lahko opravljali svoje varnostne naloge, v kolikor pride do zamenjave lastništva v Telekomu. Bil je pogovor v OVS, ko je gospod Rednak nastopil to funkcijo, in temu primerno je potem organiziral svoj kolegij in sprejel tak sklep, da se opravi analiza pozitivni in negativni vplivi odprodaje Telekoma in vpliv na varnost ministrstva za obrambo in delovanje obveščevalno-varnostne službe. Pristopili so k temu, da so pravzaprav zbirali javno dostopne podatke in niso uporabljali nobenih posebnih metod delovanja, kajti vsako takšno metodo mora minister posebej pisno odobrit.
Komentar Mateja Tonina:
Minister Veber se pri problematiziranju delovanja številke 112, če Telekom Slovenije zamenja lastnika, ponovno nedopustno spreneveda. Ponovno je treba poudariti, da številka 112 ni v pristojnosti OVS, saj gre v tem primeru izključno za civilno področje. Veber obenem trdi, da je OVS pri Telekomu zbiral javno dostopne podatke, kar je ponovno izmikanje bistvu celotne afere. Nedopustno namreč je, da sta se s Telekomom ukvarjala obveščevalni in protiobveščevalni oddelek OVS, kar je razvidno iz zapisnikov kolegija GD OVS. Če je OVS zbiral zgolj javne podatke, nas zanima, zakaj sta pri tem zbiranju sodelovala obveščevalni in protiobveščevalni oddelek.
Rosvita Pesek v Odmevih: Vojaška obveščevalna služba je namenjena v prvi vrsti protiobveščevalni dejavnosti oziroma spremljanju dejavnosti obveščevalnih služb in zaščiti vojakov doma in v tujini. Tu ni nikjer prostora za noben Telekom.
Janko Veber v Odmevih: Absolutno je prostor za Telekom. Poglejte, če bi dobil, recimo, v last našega operaterja nekdo, ki izhaja iz tako imenovane države ISIL, nas mora zanimati, kaj počne ta lastnik. In to je tudi del obveščevalno-varnostne službe. To, kar mi poskušate predstaviti Depalo vas, bistvena razlika med tem, kar se je dogajalo v Depali vasi in tukaj je, in tukaj moram popraviti tudi gospoda Tonina, v Sloveniji nimamo vojaške obveščevalne službe, imamo obveščevalno-varnostno službo in to je civilni nadzor nad delovanjem vojske in tudi spremljanje vseh elementov, ki bi lahko ogrozili delovanje tako slovenske vojske kot tudi ministrstva, tako da gre za povsem jasna navodila in upoštevanje vseh zakonskih nalog, ki jih ima obveščevalno-varnostna služba ministrstva za obrambo, v Depali vasi pa je šlo za prekoračitev.
Komentar Mateja Tonina:
Minister Veber je absolutno prekoračil svoja pooblastila in zlorabil svoj položaj, ko je 10. novembra 2014 naročil direktorju OVS Rednaku pripravo (druge) sporne analize o negativnih in pozitivnih vidikih prodaje Telekoma Slovenije. Dejstvo je, da je OVS nedopustno posegel na civilno področje, ko je pripravljal analizo o negativnih in pozitivnih vidikih prodaje Telekoma Slovenije, pri čemer je s tem evidentno prišlo do kršenja 32. člena Zakona o obrambi. KNOVS je namreč 17. marca dobil poročilo direktorja OVS, ki je v njem zapisal, da so v primeru Telekoma ravnali v skladu z 32. členom Zakona o obrambi, ministru pa so o nadzoru Telekoma poročali le ustno (!). Še več, generalni direktor OVS je na zadnji seji KNOVS celo dejal, da bi bilo ukvarjanje OVS s privatizacijo nezakonito dejanje!
Janko Veber v Odmevih: Vsi v Sloveniji so komentirali to dogajanje na podlagi informacij, ki jih je dajal gospod Tonin. Povedal sem, da tudi nisem bil na seji, ki je obravnavala to gradivo in to so enostranske informacije, ki so se končale pri sklepu, da naj obveščevalno-varnostna služba pripravi analizo pozitivne in negativne vidike privatizacije Telekoma. To sploh ni sklep, ki je bil sprejet. Ampak se je nanašal na to, kakšen vpliv ima sprememba lastništva Telekoma na delovanje obveščevalno-varnostne službe in ministrstva za obrambo. Teh informacij ni imel niti gospod Dobovšek niti noben drug, ki je v Sloveniji komentiral dogajanje, kar je zelo napačen signal in pravzaprav kaže na zlorabo gospoda Tonina in njegove funkcije.
Komentar Mateja Tonina:
Komisija za nadzor obveščevalnih in varnostnih služb (KNOVS) je komisija Državnega zbora Republike Slovenije, ki je imela uradno pooblastilo za zakonsko preverjanje delovanja OVS. Minister Veber zlonamerno zavaja, ko pravi, da naj bi jaz zlorabil svojo funkcijo. Kot član KNOVS sem bil za nadzor OVS uradno pooblaščen. Tega nisem počel kot član NSi ali opozicije, temveč kot član uradnega parlamentarnega organa. Do nadzora je prišlo izključno zaradi pregleda dela OVS v sivem območju, torej v času, ko KNOVS v novem mandatu še ni bil ustanovljen. Pregled smo napravili zaradi informacij iz novinarskih krogov, ki se ukvarjajo s to tematiko, da se na OVS dogajajo nenavadne stvari. Popolnoma nesprejemljivo je, da minister Veber, ki je več kot očitno kršil pooblastila in zlorabil svoj položaj, zdaj išče fantomsko osebo, ki naj bi to nepravilnost domnevno posredovala. Namen takšne preiskave, kot jo je Veber napovedal v OVS, je nedopustna politična gonja in zastraševanje zaposlenih. Takšna preiskava predstavlja politični precedens.
Rosvita Pesek v Odmevih: Boste odstopili?
Janko Veber v Odmevih: Ne bom odstopil, ker je zelo jasno, da ni ministrstvo za obrambo, in tudi jaz ne, kršilo nobenega predpisa, kar izhaja tudi iz dokumenta, za katerega smo vsi ugotovili, da je nesporen.
Komentar Mateja Tonina:
Čakamo na odločitev predsednika vlade Mira Cerarja, ali želi imeti v svoji ekipi ministra, ki daje nezakonite odredbe in po vrhu vsega še laže, zavaja, manipulira in napoveduje politično gonjo zoper svoje zaposlene na MORS.
Opomba: Prepis izjav ministra za obrambo Janka Vebra v Odmevih je dobeseden.
Celoten del oddaje Odmevi na RTV Slovenija, kjer je nastopil minister Janko Veber, si lahko ogledate TUKAJ.